Regresa
El
doctor Octavio Rivero Serrano dio la bienvenida a los presentes
y cedió la palabra al doctor Paredes para la presentación
del trabajo del doctor Carlos Viesca Treviño LA MEDICINA
PREDICTIVA Y SUS PROBLEMAS ÉTICOS. Al terminar la
lectura solicitó a los presentes, comentarios en relación
al trabajo del Dr. Viesca.
Dr.
Lifshitz: A mi me pareció un esplendido artículo,
creo que pone el dedo en la llaga en un problema muy contemporáneo
que se viene muy fuerte; siempre hay cosas más que agregar,
porque medicina predictiva implica hasta la credencial al nacimiento
que plantea todas las posibilidades de enfermar, la farmacogenómica,
de si los medicamentos le van a ser útiles o no le van a
ser útiles, si van a tener reacciones adversas o no, pero
me parece que los aspectos básicos del problema están
muy bien analizados y yo no le haría mayores cambios al artículo,
creo que están muy bien señalados.
Dra.
Rivero: A mi me parece también excelente el artículo;
en la página diez en donde el doctor Viesca habla del posible
resultado de una eugenesia totalitarista, yo ahí encontraría
la clave porque me parece que el problema de la eugenesia radica
en el manejo de la información, esto es, los reparos éticos
que se le pueden hacer a la eugenesia, no deberían de ir
tanto en cuanto a los procedimientos y los alcances de la eugenesia,
sino en cuanto al manejo que se haga de la información, un
poco retomando esta idea de la tarjeta, vamos a permitir que una
empresa solicite datos sobre los trabajadores a contratar, ¿va
la empresa a saber que la mujer que esta contratando es muy probable
que enferme a los cuarenta años?, me parece que el problema
esta en el manejo de información más que en otra cosa
y en que medida el manejo de información nos puede llevar
a un totalitarismo, ya sea por parte del Estado o por parte de la
iniciativa privada y en ese caso me parece que el verdadero problema
que nos presenta actualmente todo este campo de conocimiento, difiere
radicalmente de los problemas éticos que teníamos
antes, que no facilitaban este uso de la información, el
cuchillo no fue inventado para matar a alguien, el cuchillo fue
inventado con otras finalidades, el cuchillo de la cocina en mi
casa esta diseñado para usarlo en la cocina, yo no lo puedo
usar para matar a alguien; si la eugenesia no es inventada para
no contratar a alguien o para afectar los derechos de alguien, pero
lo puede lograr, puede ser tan peligrosa como un cuchillo de cocina,
esto es de alguna manera hay algo que nos liga con la estructura
de problemas anteriores, la finalidad que le demos a la eugenesia
puede ser buena pero siempre podrá ser usada y al manejar
tanta información, me parece que por hay estarían
los puntos, para decirle al doctor Viesca que me parece que en la
página diez es en donde esta la clave del problema.
Dr.
Franco: Yo también me uno a las felicitaciones del trabajo,
que nos da puerta, nos da ideas, nos sugiere que es lo que se debe
seguir haciendo, por ejemplo cuales son los capítulos que
podríamos tomar en consideración y es que aquí
lo que dijo la doctora es verídico en cuanto al trabajo,
pero abre el campo sobre un tema nuevo que es la responsabilidad,
nosotros estamos acostumbrados a estar tratando la ética
médica y tenemos que tomar en consideración que la
medicina va modificándose y, la sociedad va modificándose,
de eso se ha hablado mucho, la ética tiene que irse adaptando
a las situaciones sociales y científicas en la que nos encontramos,
en las posibilidades de resolver el problema y esta es una nueva
posibilidad, si nosotros vamos a ese terreno de la ética
tendríamos que estar dentro de una escuela, una corriente
ética que nos da términos para adaptarnos en el futuro
y quizás la ética nos habla de la relatividad en la
que encuentra el individuo, el tiempo y las circunstancias tanto
de conocimientos e información; facilidad de llevar a cabo
las actividades médicas pues va variando, entonces nosotros
al hablar sobre ética, hablamos de una ética que va
de acuerdo con nuestro tiempo y dejamos asentado un deseo, un modelo,
un aspecto casi deontológico de como debe ser la ética
en esta época, aquí con nosotros y que podamos expresar
nuestras ideas y sentar bases para que se trabaje sobre esto ya
como un grupo estructurado con personalidades muy connotadas que
están dentro del grupo, yo creo que es una oportunidad de
decir: bueno lo que necesitamos no es solamente tener información,
tener una nueva base en donde se estructure para escribir sobre
la ética médica, sino también decir que quizás
lo más importante de todo es lo que decía el principito;
“tu me trajiste aquí, es tu responsabilidad sacarme
de aquí, yo estoy aquí y ahora haz que yo salga, tu
lo quisiste, tu eres responsable de mis acciones”; entonces
no es solamente de la sociedad y del médico, quizás
con este enfoque podríamos trabajar en el futuro.
Dr.
Valenzuela: A mi me parece también un buen trabajo, me gustaría
primero decir que plantear una serie de preguntas validas, yo creo
que eso es la riqueza del trabajo, todas las preguntas sobre lo
que es eugenesia información, eugenesia evolución,
me parece que son fundamentales, yo creo que todos estaríamos
de acuerdo en que quisiéramos que nuestros hijos fueran lo
mejor posible, entonces nosotros mismos tenemos una tendencia eugenésica
a lo mejor no manifiesta pero muy claramente presente, sin embargo
yo veo algunas cosas que me preocupan con el fundamento de lo que
él llama medicina predictiva, por ejemplo siento que hay
un poco de confusión entre lo que sería el diagnostico
genómico y la terapia génica, que son dos aspectos
que deberíamos claramente diferenciar para darle una mayor
solidez al trabajo, por un lado el diagnostico genómico no
nos esta hablando de terminaciones, esta más o menos bien
establecido sino de predisposición y por otro la terapia
génica en relación con que sería el diagnostico
genómico, habrá cosas que se puedan modificar mediante
terapia génica y cosas que no; ciertamente el aspecto de
la información se convierte en central, si yo tengo la información
suficiente y se que tengo la predisposición, a la mejor eso
me lleva a plantear una serie de cambios en mi estilo de vida que
hagan que la predisposición disminuya, sabiendo que no hay
un determinismo absoluto en la mayor parte de los casos en otros
no queda otra más que aceptarlo como el síndrome de
Down, no puedo hacer nada para evitarlo y así hay una serie
de enfermedades, en otras que sería donde la información
personal y social tendrían un impacto, yo creo que ahí
habría que jugar todavía un poquito más y surgiría
una serie más de preguntas, entonces yo si quisiera primero
señalar que hay una serie de preguntas que vale la pena perseguir,
que vale la pena analizar y profundizar en ellas y que también
en la base de trabajo tendría que hacer claramente una distinción
entre lo que es el diagnostico genómico y la terapia génica,
porque son dos cosas distintas.
Dr.
Paredes: No solo es un buen trabajo, es un trabajo bonito, un trabajo
bien documentado, desde luego la experiencia de Carlos Viesca en
relación a la historia de la medicina lo hace muy interesante,
lo hace muy fácil de leer, por otro lado yo estoy de acuerdo
con las participaciones anteriores en relación a la información,
sobre todo la información a la persona a la que se le llegue
a diagnosticar un riesgo genético a futuro, ¿qué
va a pasar con la información? ¿qué va a pasar
con la persona que tiene ese riesgo cuando se le diga?, por ejemplo:
va desarrollar diabetes, un cáncer o una esquizofrenia, ¿cuál
va a ser el futuro de la persona y de la familia?, eso es algo que
también debería abordarse, está en relación
con la información, no nada más a la sociedad si no
a la persona, que es lo que va a pasar con ella, cual va a ser su
futuro.
Dr.
Larios: Relacionando este artículo, que también me
parece magnifico con lo que se comentó la vez pasada de pensar
en nuevas posibilidades, de otro tipo de artículos, estuve
pensando y lo comente con el doctor Paredes sobre lo que se dijo
de hacerlos en base a especialidades o a determinadas áreas,
yo soy gineco-obstetra, y le comentaba la importancia de hablar
sobre la salud materno infantil, un tema muy amplio pero muy relacionado
con esto. Cuando estaba leyendo pensé en un capítulo
que aquí podría caber muy bien ampliándolo,
sobre aspectos de diagnóstico prenatal que se ha manejado
mucho y que se ha llegado a avances tecnológicos muy importantes,
pero que finalmente el diagnostico prenatal a veces se hace y no
se llevan a cabo las acciones, por ejemplo cuando se diagnostican
algunas alteraciones genéticas por infecciones virales o
por lo que sea, finalmente no se procede porque el aborto no esta
permitido, porque hay aspectos institucionales o legales que no
lo permiten, yo creo que la idea que se dijo de darle un enfoque
diferente a las reuniones que estamos teniendo en base a casos clínicos,
podría ser una alternativa, mencionar casos concretos de
problemas reales que se ven en las instituciones o en la práctica
privada y traerlos a discusión a este foro, yo creo que sería
como más práctico, ahora en la época del pragmatismo
en todos los aspectos, para sacar mayor provecho todavía
y darle un enfoque diferente como se mencionó.
Dr.
Aguirre: A mi me parece un trabajo tan bien hecho, tan bien documentado
no me siento a nivel suficiente para poder hacer una critica de
el, sin embargo creo que esta planteando algo muy importante trayendo
a colación y a conciencia de todo mundo, un problema que
todos tenemos presente y que no nos atrevemos muchos a decir y es
a cómo juzgar nosotros mismo o nuestros hijos o nuestros
conocidos o nuestros pacientes una descendencia mejor, evidentemente
muchos tenemos algún conocimiento de medicina sabemos que
si somos diabéticos, procurar no casarnos con una diabética
porque el riesgo para nuestros hijos es mucho mayor, pero así
sucesivamente cada vez ir con un mayor nivel de profundidad en esto,
en la medida de tener una mejor descendencia, en la medida que podamos
tener conocimientos más profundos de esta situación
vamos a poder lograrlo en mayor medida, quienes tienen la oportunidad
de tener casamenteros que orienten este tipo de situaciones, muy
bien, pero hay quienes no lo tienen y que a través de un
mejor conocimiento de estos problemas podrían facilitar mucho
la prevención y la eugenesia.
Dr.
Rivero: Hace como un año recibí un libro editado en
Barcelona cuyo título es ese “Medicina Predictiva”.
Lo interesante de este libro a mi criterio es que está dedicado
práctica y exclusivamente en dos grandes capítulos
uno escrito por médicos y otro escrito por abogados, a la
trascendencia social de la medicina predictiva en relación
a las limitaciones que le pueden imponer a un sujeto el que otros
conozcan su mapa genético, esto que ya se manejo desde un
principio en el primer comentario al trabajo acerca de la información,
yo creo que es el principal aspecto en el cual hay que insistir,
porque el análisis que el libro hace y es un análisis
muy completo, prácticamente yo no me podría imaginar
que todo un libro se pudiera escribir exclusivamente a base de un
aspecto de la medicina genómica que es la predictiva, entonces
creo que esto es muy importante porque generalmente yo pienso que
el adelanto en estas ciencias va a ir de aquí en adelante
en forma muy rápida, lo que estoy previendo es que no vayan
paralelo el aspecto de limitación de una información
que solamente de ella posee el sujeto afectado, yo creo que la repercusión
que puede tener en la vida de un ser humano que otros conozcan su
mapa genético, es el aspecto más delicado que puede
haber en relación con estas ciencias, yo me pregunto si realmente
los avances que esta existiendo en este terreno van paralelos en
el aspecto ético y aspecto científico, yo tengo la
impresión de que al aspecto ético se le esta dando
poca importancia, porque todo lo que oigo hablar en este sentido,
es de aspectos del propio conocimiento de la terapia génica
que por otra parte no parece que todavía no encuentra un
mecanismo muy seguro, el otro día un investigador que es
muy experto en estos temas me decía que la mayor parte de
los trabajos que se han publicado de ensayos de tratamientos no
han dado todavía resultados, yo no dudo que lo van a dar,
ojalá que con el tiempo que pase también crezca la
conciencia de la importancia de establecer los candados necesarios
para que esto que puede ser extraordinariamente útil a la
humanidad no se convierta en un peligro.
Dr.
Valenzuela: En relación a esto yo creo que se esta hablando
mucho de la confidencialidad de la historia clínica, que
es un documento absolutamente confidencial, ya no lo es pero era
confidencial, la mayor parte de las leyes todos los países
lo protegían como información privilegiada entre médico
paciente, alguien recientemente del grupo de bioética inglés
de investigación médica hablaba sobre esto y ellos
llegaban a una conclusión que me parece que es una conclusión
valida y a la mejor podríamos aquí reflexionar, las
preguntas que se están haciendo en relación a la medicina
predictiva, la medicina genómica, la terapia génica
a la posibilidad de todas estas técnicas de fertilización
in vitro, abren muchas posibilidades del bienestar personal y familiar,
hasta que punto estamos discutiendo lo importante o bien nos estamos
yendo por las ramas a discutir cosas que no son importantes, por
ejemplo esta discusión que acaba de suceder en México
o que esta sucediendo aquí en México, hubo una reunión
el martes de la semana pasada o que México firma junto con
las Naciones Unidas la prohibición a los procesos de clonación,
en donde realmente es una discusión hasta cierto punto que
tiene su importancia pero es más ideológica que ética,
es más ideológica que científica, las bases
de la discusión están mal planteadas, en fin hay una
serie de cuestiones así y sin embargo el impacto en la medicina,
el impacto en la vida cotidiana, los aspectos éticos relacionados
con esto no se están discutiendo, se ha ideologizado de alguna
forma la discusión ética y a la mejor valdría
la pena que nos planteáramos la necesidad de quizás
no plantear respuestas pero si de plantear preguntas que yo siento
es mucho más importante, yo creo que se esta perdiendo la
discusión, se esta perdiendo la orientación en las
preguntas, nos estamos yendo por preguntas que no son las correctas.
Dr.
Rivero: Todos estos comentarios que han surgido se los haremos llegar
a Carlos Viesca.
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