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El doctor Octavio Rivero Serrano dio la bienvenida a los presentes y cedió la palabra al doctor Pelayo Vilar Puig para la presentación del trabajo LA RELACIÓN DEL MÉDICO CON LA INDUSTRIA FARMACÉUTICA. Al terminar la lectura solicitó a los presentes, comentarios en relación al trabajo del Dr. Vilar.

Dr. Valenzuela: Me parece un trabajo excelente pero como que le faltó mayor critica. La industria químico farmacéutica tiene compromiso con sus accionistas, no con la población. Regular su funcionamiento es responsabilidad del estado, de los cuerpos colegiados e instituciones educativas. Hacen su publicidad como si fuera la gran cosa, como ejemplo, sale en la Gaceta de la Facultad de Medicina un artículo, o una carta que es una falacia, lo cual da lugar a una serie de situaciones muy desagradables. Yo creo que aquí la responsabilidad es de muchísima gente, no la culpa, la responsabilidad. La industria químico-farmacéutica repito, tiene su interés fundamental con sus accionistas, entonces quien tiene que afrontar esto para mí, es la autoridad sanitaria, y no la ha asumido, es una responsabilidad clarísima, que debería estar establecida en algo que en México no tenemos, que en muchos países tampoco tienen, que es una política farmacéutica clara. El segundo punto es la responsabilidad de los cuerpos colegiados, los cuerpos colegiados médicos deberían también estar acotando esto; es increíble asistir a un congreso en donde a la mitad del congreso están las rifas y todo mundo esta en las rifas; me toco ir a un congreso en Cancún por ejemplo, donde de repente se vacío el congreso porque un laboratorio había rentado un Yate y se llevó no se cuantos miles de gente a un viaje por el Caribe, durante 36 horas no hubo nadie en el congreso, es absolutamente ridículo. Llama la atención una cifra que da Pelayo, que 33% esta en Marketing, en investigación y desarrollo hay un 16% de inversión que en el mejor de los casos es un promedio optimista de la inversión que hacen, un 16% contra 33%, quiere decir que lo que están gastando en Marketing es más del doble de lo que están gastando en investigación y desarrollo. La educación médica continua por su puesto que es la vía ideal, ellos quieren aparecer y así lo dicen con un descaro impresionante “hay que buscar actividades de educación médica continua donde podamos estar presentes no importa que no le hagamos propaganda a nuestro fármaco pero que la compañía tenga una apariencia ética”, así lo dicen con un gran descaro. Aquí viene la responsabilidad tanto los cuerpos colegiados como de las instituciones educativas, sociedades, consejos cualquiera que tenga que ver con actividades educativas, yo creo que las actividades mercadológicas de la industria farmacéutica se han venido haciendo costumbre y mucha gente las ve normales; hace como ocho años hicimos una encuesta, el 85% de los médicos generales a los cuales encuestamos a nivel nacional aceptaban que su única fuente de información terapéutica eran los folletos. La industria farmacéutica tenía un poder tal, que cuando estaba la introducción de los genéricos venia Clinton a México y uno de los puntos que querían meter en la agenda de la discusión Clinton-Zedillo era precisamente el de los medicamentos genéricos para que no entrarán a México ¿por qué? porque va en contra de sus intereses comerciales, pero obviamente eso va en contra de los intereses de la gente, yo creo que el tema es fundamental y que valdría la pena revisarlo de una manera propositiva, prospectiva pero mucho más fuerte, porque realmente nos estamos prestando a un negocio que esta yendo en contra de la gente de una manera impresionante.

Dr. Fernández Varela: A mi me pareció esplendido el trabajo del doctor Vilar, desde luego las observaciones de Fermín que las comparto también, no se como se pudieran incluir, creo que son reales. Hay dos aspectos que siento yo que no están claramente establecidos que preocupan también, la parte ética de la relación en las pruebas clínicas de los productos, todo esto de “voy a hacer un estudio, un ensayo clínico con los pacientes” etc., como que no veo ahí como pudiera enfocarse el aspecto ético que es muy importante en estas cosas, y que creo yo que ese es uno de los aspectos que sugeriría pudiera también tratarse y el otro es algo que desgraciadamente ocurre en mi especialidad y es lo que más me preocupa; es esto de que las propias asociaciones teóricamente científicas por lo menos en la pediatría y en algunas otras especialidades estén abiertamente anunciando cosas, como estos comerciales en que sale un médico del instituto y anuncia un jarabe para el asma y la Asociación Mexicana de Pediatría que yo funde resulta que anuncia pañales y no se que otras cosas que me parecen terribles, yo se que es la forma como estas propias asociaciones pueden subsistir económicamente, yo la tenía en una situación de pobreza extrema y ahora tienen muchos recursos para hacer cosas, no se si sea valido éticamente hablando, que se puedan hacer estas cosas, que anuncien algo que ni siquiera esta plenamente probado etc. etc,. Este aspecto de la participación de la profesión médica y sus sociedades en la propaganda tiene algunos aspectos éticos que vale la pena dilucidar, de verdad a mi me gusto mucho el trabajo y comparto totalmente lo que se dice, felicito al doctor Vilar.

Dr. Luciano Domínguez: Desde luego me uno a las felicitaciones, con respecto a lo que decía Fermín indudablemente que todos los Congresos Nacionales e Internacionales todos tienen esos defectos, sin embargo, yo diría que hay algunas excepciones particularmente en nuestro caso tenemos dos o tres cursos o simposios internacionales en donde no hay absolutamente nada social y en donde obviamente necesitamos de la ayuda de esta gente para que traigan a tal o cual ponente para el programa sin ningún compromiso de nuestra parte, ni va a hablar de su producto ni mucho menos, yo creo que desde ese punto de vista si es benéfica esa ayuda y si es necesaria. Por otra parte lo que se mencionaba con respecto a la exageración en la promoción que inclusive llega a la televisión, inclusive se le revierte finalmente concretamente, hablando otra vez de un laboratorio, sacaron el famoso triacronimus, le hicieron tanta propaganda que ahora obviamente el que menos receta el medicamento es el especialista porque lo malbarataron, ya no saben que hacer. Obviamente también se aprovechan para hacer promoción absurda en el sentido de lo exagerado, si yo voy a poner los programas entonces lo importante es el nombre del seminario o del curso y la promoción en pequeño, es cuestión de quien organiza, en una línea la promoción y se acabo, es responsabilidad también de quien hace las cosas y como las hace.

Dr. Viesca: Por su puesto es muy importante, esta poniendo el dedo en una de las llagas muy serias de la práctica de la medicina actual. Pero yo pienso que uno de los problemas terribles que estamos viendo es como se esta construyendo una moral social alrededor de algo que falta completamente a cualquier requerimiento ético elemental, se establece como costumbre, la costumbre se hace ley y después todos dicen que esta bien, cuando en realidad no hay un solo elemento de reflexión para ir más allá del problema y ver lo que realmente esta sucediendo, ahora como en todo tenemos la parte buena y la parte mala como se ha señalado, pero ¿cómo normarla?, como decía Fermín es parte de una responsabilidad compartida por todos los actores que intervienen en este problema y que lo han dejado fundamentalmente a un libre mercado, estamos jugando con una globalización comercial, capitales flotantes que no tienen ningún interés especifico, ni en la salud de una nación especifica, ni en la salud de un grupo etario de población, el interés especifico es producir más dinero para ellos, un dinero que se puede ir moviendo y cambiando según intereses que no tienen nada que ver con elementos de salud, ese es un punto central, como se puede acotar esto para plantear que en el mejor de los casos puede ser muy licito socialmente que ganen mucho dinero con ciertos lineamientos en el sentido de la forma de como se gana y probablemente en términos sociales con exigencias nacionales en términos de como se gaste una parte de ello y aquí tenemos el problema de las políticas de salud. Por otro lado también estamos presenciando otro problema especial, para muchos laboratorios ?esto tendrá unos quince años de ir creciendo paulatinamente?, el interés se va desplazando del médico al consumidor, el consumidor ya no es el médico sino es el presunto paciente que va a comprar directamente; una primera situación en este sentido es el famoso grupo de medicamentos de libre acceso, ahí el médico ya no tiene nada que ver, si el médico receta, las prescripciones constituyen un 5% de las utilidades laboratorio, en este sentido que bueno pero lo que importa es el 95% que lo forman la señora que va al supermercado, al que le dolió una muela y se fue a comprar un liquido y no va por una prescripción sino va buscando directamente un producto equis, que además posiblemente lo vio anunciado en el peor lugar donde nos podamos imaginar en el Vanidades o en la televisión, por otro lado tendríamos que ver la otra cara de la moneda, como plantearnos hacia la industria farmacéutica una educación moral en primer lugar y ética en segundo hacia ellos, esto es un punto muy importante frente a un grupo de población que es totalmente refractario a ello, pero no por eso pierde importancia, yo pienso que tampoco pierde interés el hacer intentos.

Dra. Paulina Rivero: Estoy de acuerdo con lo que acaba de decir el doctor, lo que me parece a mí es que nuestra universidad siempre ha sido como punta de lanza para la sociedad mexicana y en ese sentido no entiendo porque la propia Facultad de Medicina no ha tomado un papel más activo en esta situación que ha ido creciendo, cuando yo era una niña esto no existía y me ha tocado ver el crecimiento de este tipo de publicidad, este manejo de la medicina y yo no veo que la Facultad de Medicina haga absolutamente nada entonces, yo si les haría un llamado a todo ustedes o a todos nosotros para que a través de este Seminario pudiera surgir una actitud más positiva con respecto este problema que nos esta afectando a todos y que nos va a afectar más conforme el tiempo pasa.

Dr. Rivero: Yo creo que no habría mejor tema para la proposición de la que les hable, es decir respondiendo a la inquietud de ustedes de cómo seguiría el Seminario y que ya hemos trabajado mucho esos temas, se me ocurrió que debemos trabajar en prospectiva, tengo aquí la mitad de un índice, voy en diez páginas de un libro sobre el Futuro de la Medicina en México, tiene como capítulos muy preliminares La Formación de Recursos Humanos para la Atención de la Salud; Las Escuelas que se Necesitan; Principales Avances del Conocimiento Responsables de la Mejoría; La Utilización de los Recursos Tecnológicos; La Medicina Preventiva; El Cumplimiento de los Principios Fundamentales de la Ética Médica Actual; Los hospitales públicos; Los Hospitales Privados; Los Tipos de Seguro que se Venden en el país; El Seguro Popular; El acceso de los Habitantes del País a los Servicios Médicos; La Atención a la Salud de los Sujetos de la Tercera Edad y Discapacitados y una lista de problemas de lo que vemos, entre los cuales esta justamente la relación de la industria farmacéutica con el gremio médico; es la mitad del índice porque es el análisis de lo que ya hemos trabajado, yo creo que para un nuevo libro se debería reflexionar, volverse a replantear y volverse a escribir. La otra mitad del libro que es otro tanto, es la proposición que cada uno de los que hayan escrito sobre algún tema haga para que las cosas mejoren, para no quedarnos nada en analizar lo que esta mal y lo que esta bien, sino las proposiciones para mejorar. Que mejor que este tema que yo viví muy de cerca en el Consejo de Salubridad General, recuerdo mucho que cuando estuve estudiando la bibliografía para introducir el programa de genéricos me encontré con datos muy interesantes como el número de visitadores médicos que tienen los países, es inversamente proporcional al nivel de educación médica, es decir mientras más bajo es el nivel de educación médica en un país hay mayor número de visitas a los médicos por parte de los visitadores, porque están aprendiendo medicina con ellos, con sujetos que a veces no tienen ni secundaria, porque los visitadores médicos muy frecuentemente no tienen ni siquiera secundaria; la otra parte que ya fue tocada aquí pero que viví fue muy vivamente fue los mecanismos de introducción de la industria a los médicos, ya se han señalado varios, yo quisiera recordar uno que nos dio mucho problema en el Consejo, la promoción de medicamentos nuevos a las instituciones que no tienen dinero, el instituto fulano que no tiene dinero para comprar los recursos farmacéuticos para atender con medicamentos novedosos los cánceres, no hay problema. te los regalo como laboratorio, ¿cuántos necesitas para un año, año y medio, dos años? te doy todo, al final estoy comprometido moralmente a presionar al Consejo de Salubridad para que el medicamento entre al cuadro básico de medicamentos y realmente uno entiende al director de ese instituto si le han regalado millones de pesos en medicamentos, lo menos que puede hacer es la finta diciendo al Consejo que el medicamento es muy bueno y que debe entrar al cuadro básico. El problema que señalo Héctor Fernández Varela me parece que es otro de los mecanismos que inciden brutalmente en el médico, aquí no se hacen estudios de primer nivel, aquí se hacen estudios clínicos sobre todo cuando tienen dudas, si tienen dudas sobre efectos secundarios con más ganas porque si se mueren los mexicanos no pasa nada, entonces este es otro mecanismo de ingreso de dinero para las instituciones y de penetración al criterio de los médicos para uso de los medicamentos, porque el que ha hecho un estudio clínico de 200 casos sobre un nuevo medicamento, se siente casi ligado y propagandista del medicamento y empieza a utilizarlo en su práctica privada y a difundirlo, luego creo que lo que mencionó el doctor es muy importante, es ponerle reglas al asunto, yo he visto casos en los cuales un congreso ha tenido que traer a tres ó cuatro médicos muy importantes del extranjero para hablar de un tema médico, no de un tema de tratamiento del medicamento que esta patrocinando y lo paga un laboratorio, mientras no haya compromiso no creo que sea problema, el problema es esto que mencionaba Fermín, a mi me ha tocado vivirlo en un Congreso de Neumología en Cancún, uno de los simposios se llamaba Simposio sobre tal..., Simposio fulano... con el nombre del medicamento y un ensayo como el que hicimos la semana pasada aquí que manejo Halabe, la sesión tan bonita de casos clínicos interactuados para que los asistentes opinaran sobre el caso, estaba mañosamente editado en forma tal que los médicos que asistían acertaban cuando se tenía que dar al enfermo tal medicamento, si no opinaba que era el medicamento adecuado el había quedado mal, tienen todas las mañas posibles para entrar, otra cosa que yo he leído en la bibliografía norteamericana y que me preocupa por lo que estoy viendo aquí ya, es esto que decía Carlos Viesca, ya no les interesa solamente en México ya van directamente sobre el enfermo y ustedes aquí en la televisión pueden ver los ejemplos: queman Losec, ya no les interesa que los médicos receten un medicamento que teóricamente era avanzada como inhibidor de la bomba de protones, ahora se lo venden al público directamente, -Dr. Valenzuela: ya perdió la patente- el médico ya no lo puede recetar por que sale en la televisión, pero cualquiera de ustedes que ha estado en un congreso en provincia saben que lo que pasa aquí es como la décima parte que pasa en provincia, en provincia es un continuo bombardeo sobre el público en relación a los medicamentos para que los use, yo creo que la responsabilidad sigue en las escuelas en gran parte porque una de las cosas que más ha avanzado en la medicina actual es el uso de los medicamentos, cuando yo estudie medicina en la clase de Mayoral Pardo nos enseñaba como utilizar quince ó veinte medicamentos, en la actualidad ¿cuántas sustancias activas hay en el mercado mil, dos mil, cuatro mil?, entonces si esto no lo puede enseñar la escuela de medicina estamos perdidos, porque entonces el médico necesariamente tiene que ser educado por el visitador, es responsabilidad de la autoridad sanitaria sin duda, es una responsabilidad de los hospitales que permiten esta forma de introducción que señalaba yo y es una responsabilidad de las instituciones académicas, yo creo que aquí el seminario puede dar un hitazo si nosotros en el libro que estoy previendo podemos hacer de este capítulo, un gran capítulo donde pongamos las cosas claramente y pudiéramos señalar las reglas de cómo se debería manejar esta relación, como han hecho los norteamericanos.

Dr. Valenzuela: No sirve de nada.

Dr. Rivero: Bueno si sirve, de alguna forma lo han moderado, por lo menos con las escuelas de medicina y con las grandes instituciones.

Dr. Valenzuela: Si revisamos por ejemplo los últimos números del New England Journal of Medicine de tres años para acá, el free lunch y los artículos que salen, salen prácticamente uno por uno.

Dr. Rivero: No solamente eso influye, por ejemplo yo revise la bibliografía de Cochrane sobre mucolíticos, los mucolíticos no sirven para nada en terapéutica del aparato respiratorio y se encuentra Ud. en Cochrane con 10 ó 20 citas que dicen que son muy útiles y que hay que utilizarlos, se meten ya por todos lados, entonces si alguien puede decir algo somos nosotros y decir cuales serían las reglas del juego para la relación de la industria farmacéutica con los médicos, con los hospitales, con las sociedades científicas, con las academias y que la autoridad sanitaria tome conciencia de lo que esta sucediendo a nivel de la promoción al público.

Dr. Rivero: Tenemos para mayo todavía uno de los temas que estaba previsto, yo les propondría que les hago llegar en el curso de este mes un borrador de un índice tentativo para el libro con el objeto de que ustedes le metan la mano, le pongan, le suban, le bajen todo lo que quieran y que discutamos el índice en la sesión de junio para que empecemos a trabajar, no podríamos hacer el libro con lo que surgiera de las sesiones porque nos tardaríamos cinco años, hay que hacer los capítulos aunque no se presenten aquí, aunque algunos se presenten aquí y otros no se presenten, para poder tener el libro yo calculo podríamos trabajar un año, un año y medio, y en ese tiempo lo podemos hacer y puede ser muy importante; pudiéramos hacer no solamente lo que hace siete años estamos haciendo que es el análisis del problema, sino ya proponer soluciones al problema, es decir por ejemplo: el problema de las escuelas de medicina, hay muchas escuelas de medicina, bueno vamos a proponer cual es el mecanismo, que alguien lleve a la Cámara una proposición de ley para que esto se modifique, tenemos ya que entrarle a aspectos prospectivos.

Dr. Vilar: En primer lugar gracias por todos sus comentarios que enriquecen el documento, obviamente este tema es para un libro y en siete cuartillas he puesto solamente el ABC sobre la mesa, en primer lugar el capitalismo puro sigue siendo el mismo y seguirá siendo el mismo y con esta situación que mencionaba muy bien Carlos Viesca de la globalización de los capitales que no tienen ni conciencia, ni alma, ni nada, no es un enemigo sencillo el que tenemos enfrente, ya que estamos en el 400 aniversario del Quijote, así como el Quijote le dijo a Sancho Panza “con la iglesia hemos topado” aquí con la industria farmacéutica hemos topado, no va a ser una pelea fácil, ya si lo acreditamos eso en terreno nacional que es lo que nos tocaría y ciertamente que lo que mencionaste Fermín esta tocado, aunque muy ligeramente todos los puntos están tocados pero esto da para mucho más, da para desglosarlo en varios sub documentos, creo que los comentarios son muy oportunos y muy puntual me gusto el de Carlos Viesca en el sentido de que carecen de los elementos éticos fundamentales en este aspecto y lo que han hecho, no podemos ser tan inocentes de pensar que ya hayan cambiado su estructura ante las dificultades que han tenido hacia la comunidad médica sensible a esto y hacia lo que ha ocurrido en los países que mencione y en otras partes, ellos han hecho alguna modificación en la forma, más no en el fondo, yo sigo viendo que sigue ocurriendo lo mismo en todos los congresos, yo ya lo comentaba en este seminario de lo que he llegado a ver a lo largo del tiempo en mi sociedad como un autor que escribió un artículo en un boletín que hay de difusión de la propia Sociedad Mexicana de Otorrino criticando duramente esto y que todos estos recursos deberían usarse en proyectos de investigación, de educación o de solidaridad social, por lo menos en el seno de la Sociedad Mexicana de Otorrinolaringología que tiene mucho dinero, pero las cosas que he visto son dantescas al grado que, ya para ponerle nombre a las cosas Shering Plough a través de una sociedad de ex residentes de otorrino de La Raza que son muchos, les pagan beca para ir al congreso, entonces acarrean un grupo de gente enorme y entonces el laboratorio influye en las decisiones de la Sociedad Mexicana de Otorrino y en quien se queda de presidente, a ese grado, en el Congreso en Puebla un grupo de ex presidentes nos paramos, yo me pare y les dije que eso era insostenible y que lo íbamos a combatir, fui insultado, la falta de democracia, entonces esto fue muy grave, finalmente al siguiente congreso pudimos tronar a ese grupo, pero ahora, en un rato me voy a un congreso a Mérida y están apostados nuevamente; a que grado ha llegado la perversión de esto, es dantesco, llegan gentes mediocres a las instituciones y asociaciones médicas al grado que el grupo académico de la sociedad estamos pensando hacer la academia a donde se entre por concurso, la Academia Mexicana de Otorrino y donde podamos hablar de asuntos académicos entre pares porque el nivel de los congresos se ha ido en picada y lo marcaba yo en este artículo, entonces tenemos una tarea importante, mis conclusiones ustedes las ven, ya basta de disertaciones tenemos que entrar a la acción y las acciones son lo que excelentemente plantea el doctor Rivero en el sentido de ¿hacia dónde? y aquí en las acciones habría que cambiar también la parte del Estado, no podemos seguir con la ley que permite que la industria farmacéutica venda libremente la mayor parte de los medicamentos; los colegios médicos están todos de lo más corrompido, están llenos de gente corrompida, son los más mediocres de la población y por supuesto como se señalaba, las instituciones educativas y las académicas deben tomar una parte muy activa, es una tarea muy fuerte la que hay que hacer y ojalá nosotros podamos ser disparadores de este punto. Otra cosa dantesca que hay son estos estudios multicentricos en los que participan tres mil investigadores y le dicen a uno tu tienes veinte casos que ver y haces esto, ya esta decidido del protocolo, ya fue aprobado por comités de ética de sabe Dios donde y vienen unos auditores, aparece o no aparece según los resultados el artículo con una lista de mil o trescientos sin ningún control; esto da para muchísimo, habría que provocar un consenso y empezando por construir algo, tenemos muy claro que hay muchas cosas que están mal y tendríamos a raíz de este documento y de los comentarios que ver cuales serían las acciones que tendríamos que ir tomando o promoviendo con la Facultad de Medicina, con la Academia Nacional de Medicina, la de Cirugía, el Consejo de Salubridad, ver acciones concretas desde el punto de vista legal, desde el punto de vista de las normas a las instituciones, asociaciones médicas para tratar de crear esa conciencia y tal vez tener algún consenso con las Sociedades Médicas más serias del país y hacer un gran foro donde se llegara a un acuerdo donde se empezaran a establecer estas reglas que las asociaciones que firmaran la conformidad de las decisiones que ahí se tomaran las cumplieran, pudieran ser la Facultad de Medicina y las Academias Nacional de Medicina y de Cirugía con el Consejo de Salubridad General las que tomaran acciones concretas, porque esto no puede seguir así, esto va seguir creciendo.

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